Впечатления о заседании Общественного совета Минтранссвязи 16 октября
Перед приглашением Коллегия с 2007 года направляла письма, предложения о создании Общественного совета при Минтранссвязи, но результат этого мы увидели только в конце марта, когда появился на сайте одноименный приказ МТСУ, в котором КЮМП (Общественная организация "Коллегия юристов морского права") конечно же не значилось как общественная организация, которая представляет интересы своих членов - граждан, работников морской отрасли.
Хочется отметить, что из 18 членов утвержденных приказом МТЗУ 7 не могут иметь полномочий представлять общественность, поскольку не являются представителями ни СМИ, ни общественных организаций, созданных в соответствии с Законом Украины "Об объединении граждан". итак.. все попорядку...
Начало было запланированно на 14-00, но джентельмен из руководства Минтранссвязи - Василий Шевченко, мог позволить себе задержаться по государсвтвенным делам, куда там до общественных.
До начала заседания я передал представителю Пресс-службы МТУ вышеопубликованное заявление а также распространил его среди всех желающих присутствовавших в зале. Должен сказать что все 20 экземпляров, которые были у меня заранее приготовлены - разошлись весьма активно. В зале кабинета №709 присутствовало более 30 лиц.
Итак, долгоожидаемый, вошедший замминистра В.Шевченко, представился, рассказал, что он курирует общественный совет, рад всех видеть, пояснил зачем он был создан, несколько раз назвал Общественный совет - "Социальным советом" (напомню, что "социальный совет" - совершенно другой совещательный орган, созданный Минтрнссвязи приказом №901 от 21.07.2008)... и предложил строить работу Общественного совета по порядку:
1. Избрание руководства
2. Согласование примерного Плана деятельности совета, характера работы
3. Рассмотрение вопроса принятия новых членов
...и поинтересовался у кого другие предложения... тут я и выступил, огласив Пресс-заявление КЮМП на весь зал.
В.Шевченко был от услышанного в замешательстве, и обратился за "помошью к залу"... где ее и нашел.
Представители автомобилистов (если я не ошибаюсь, то то был Король) выразили сразу сомнение в моих полномочиях делать подобные заявления, что это заявление надо передать их юристам чтобы они дали правовую оценку... Далее следующий представитель, спросил меня, какие же именно организации не правомочно были внесены в состав Совета.
Я безусловно их огласил:
1. Ассоциация портов Украины "Укрпорт" http://www.ukrport.org.ua/about.htm
2. Ассоциация международных автомобильных перевозчиков http://www.asmap.org.ua/index1.phpяpage=statut&langid=1
3. Ассоциация ЦА "Аэропорты Украины" http://www.asavia.org/organizacija/pro-asavia
4. Ассоциация судостроителей Украины http://www.ukrsudo.kiev.ua/index.phpяid=64
5. Украинская Лига Логистики и складирования http://www.ullw.org.ua/about/lang.ru/country_id.1
6 Всеукраинская ассоциация автомобильных перевозчиков (ВААП) http://www.autocentre.ua/tr/Tracks/Actually/5145.html
И тут, поднялся господин Борисенко В.А. (Укрпорт) и заявил, что мои обвинения безосновательны и его организация - общественная, неприбыльная, прошедшая все согласования при регистрации, и КЮМП неправильно трактует законодательство. Его мнение было с лихвой поддержано остальными автомобилистами, которые также заявили что их организации - ОБЩЕСТВЕННЫЕ.
Я услышав от представителей этих организаций четкий ответ что они - ОБЩЕСТВЕННЫЕ, не имея документальных подтверждений и не желая развивать спор по этому вопросу, вынужден был принести извинения и объяснить, что свои выводы сделал исходя из названия этих организаций, из которого нет связи с общественностью, а есть только с субьектами хозяйствования. Но я отметил, что поскольку вопрос с членами - разрешился прямо в заседании, то остались другие замечания, которые касаются ограничения прав Совета. На что из зала получил ответ, что Минтрас никуда не денется и будет все выполнять и в тех урезаниях прав нет нужды обсуждения. мне предложили вернуться на место. все вопросы исчерпаны.
Шевченко был рад такому развороту события, но все-равно заверил что по прозвучившему и переданному ему в письменном виде - поручит разобраться юристам. И поскольку события так развернулись, и фактически переформатировали предлагаемую им повестку дня (пока все не выяснится и "специалисты" не разберутся - чтобы никакие решения не принемались) он хотел бы услышать от представителей отраслей видение дальнейшей работы.
Дикиль - оповестил о проблемах с ГАИ, что есть перспективы отмены квот на международные автоперевозки, что совет может в этом разобраться.
Климпуш - что по заявленному КЮМП есть постановление КМУ №1378, где деятельность Совета урегулирована и надо действовать по нему.
Безрученко - заявил что он хоть сейчас готов голосовать за Климпуша как председателя Совета, что есть проблема с госзакупками, с таможней в портах.
Главный редактор журнала Порты Укрианы - что не все так плохо в отрасли, есть и позитивные решения. что Совет может помагать минтрансу не принемать нежелательные для отрасли решения.
Король - что председатель Совета - должен быть также членом Коллегии МТСУ.
Юхимов главред Транспорт и логистика - напомнил что существуют проблемы с получением всех нормативных актов МТСУ, предложил делать рассылку членам Совета как принятых приказов, так и их проектов, заседание чтобы проходило чаще чем 1 раз в квартал, уточнить снятие квот на автоперевозки через аппарат МТСУ.
Троценко ассоциация Аэропортов - проблемы несогласованности стратегий и нормативки, о безопасности полетов.
Рвачев - что авиаторам необходимо вспомнить о ПКМУ 1587 концепции развития гражданской авиации.
Король - применить в работе Совета опыт создания комиссий по отраслям транспорта.
Радченко Лига логистрики - что государство мало представляется на международном уровне, что логистики в Украине вообще нет, вернее она есть, но никто не знает что это поскольку нет нормативного определения.
Редзюк - президент ранспортной академии - группироваться по комиссиям уже и установить срок для подачи групповых предлдожений по работе Совета.
Кешкентий - поручить создать раздел на сайте МТСУ о работе Общественного совета, учесть в бюджете МТСУ на 2009 год расходы на содержание Совета в соответствии с пунктом 3 Укразха президента Украины №854/2004.
Замминистра делал заметки, по выступлениям. Заявил что учтет их при работе к следующему собранию.
Назначил следующее:
1. всем присутствующим делиться по отраслевым комиссиям, а СМИ - отдельно
2. присутствующим членам известить другие организации с предложением вхождения в Общественный совет
3. в 2-х недельный срок группами или по-отдельности подготовить и подать предложения по проблемным вопросам для включения в План работы Совета
4. следующее заседание через месяц
Я снова выступил с предложением вернуться к вопросу принятия новых членов составом Совета, который присутствуют и заявили о своей правомочности. Но мое предложение снова было отклоненно до следующего раза, поскольку якобы КЮМП - неизвестная организация и непонятно кого представляет и только дестабилизирует заседание. На этом и порешили.
На следующий день, по приезду в Одессу, я весь день не находил себе место и занимался все-таки установлением организационно-правовой формы тех организаций, в которых сомневался... и первым прокололась Ассоциация портов Украины "Укепорт" - изучив их сайт обнаружил http://www.ukrport.org.ua/about.htm Ассоциация портов Украины («Укрпорт») зарегистрирована в качестве юридического лица в сентябре 2001 года. Это независимая некоммерческая общественная организация [b]объединяющая порты и другие предприятия и организации водного транспорта Украины. [/b]
таким образом, я был прав, назвав эту организацию представителем субьектов хозяйствования, а не общественности. Через некоторое время я нашел информацию и по другим организациям, которая полностью подтвержает заявление КЮМП о неправомерности включения этих организаций в состав ОБЖЕСТВЕННОГО совета. Правда, под вопросом остается только Украинская Лига Логистики и складирования http://www.ullw.org.ua/about/lang.ru/country_id.1 информации о которой слишком мало и устава не обнаружено.
Разница в этих понятиях весьма большая и принципиальная. Достаточно изучить нормативные определения в действующем законодательстве:
Громадська організація
Громадською організацією є об'єднання громадян для задоволення та захисту своїх законних соціальних, економічних, творчих, вікових, національно-культурних, спортивних та інших спільних інтересів.
ЗАКОН УКРАЇНИ Про об'єднання громадян (ст.3) м. Київ, 16 червня 1992 року N 2460-XII
ГРОМАДСЬКА ОРГАНІЗАЦІЯ
- об'єднання громадян для задоволення та захисту своїх законних соціальних, економічних, творчих, вікових, національно-культурних, спортивних та інших спільних інтересів [11, ст. 3].
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ ТЕХНІЧНОГО РЕГУЛЮВАННЯ ТА СПОЖИВЧОЇ ПОЛІТИКИ Н А К А З Про затвердження національних стандартів України, державних класифікаторів України, національних змін до міждержавних стандартів, внесення зміни до наказу Держспоживстандарту України від 31 березня 2004 р. N 59 та скасування нормативних документів (ДЕРЖАВНИЙ КЛАСИФІКАТОР УКРАЇНИ. Класифікація організаційно-правових форм господарювання ДК 002:2004, розд.3) 28.05.2004 N 97
[i]Об'єднання підприємств
Об'єднанням підприємств є господарська організація, утворена у складі двох або більше підприємств з метою координації їх виробничої, наукової та іншої діяльності для вирішення спільних економічних та соціальних завдань.
Об'єднання підприємств
утворюються підприємствами на добровільних засадах або за рішенням органів, які відповідно до цього Кодексу та інших законів мають право утворювати об'єднання підприємств. В об'єднання підприємств можуть входити підприємства, утворені за законодавством інших держав, а підприємства України можуть входити в об'єднання підприємств, утворені на території інших держав.
Об'єднання підприємств
утворюються на невизначений строк або як тимчасові об'єднання.
Об'єднання підприємств
є юридичною особою.
ГОСПОДАРСЬКИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ (ст.118) м.Київ, 16 січня 2003 року N 436-ІV ( Господарський кодекс України набирає чинності з 1 січня 2004 року).
Об'єднання підприємств
- з'єднання окремих підприємств у результаті приєднання одного підприємства до іншого або внаслідок одержання контролю одним підприємством над чистими активами та діяльністю іншого підприємства.
МІНІСТЕРСТВО ФІНАНСІВ УКРАЇНИ НАКАЗ Про затвердження Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 19 (п.4) N 163 від 07.07.99 м.Київ[/i]
И исходя из цели создания Общественных советов, исходя из определений Общественного совета утвержденного Указом Президента Украины №854/2004 от 31.07.2004 и Постановления Кабинета Министров Украины №1378 от 15.10.2004
Деякі питання щодо забезпечення участі громадськості у формуванні та реалізації державної політики
N 1378, 15.10.2004, Постанова, Кабінет Міністрів України
5. Для координації заходів, пов'язаних з проведенням консультацій з громадськістю та моніторингу врахування громадської думки, при органах виконавчої влади утворюються консультативно-дорадчі органи - громадські ради, які діють на підставі положень, що затверджуються цими органами.
До складу громадських рад включаються представники громадських організацій, професійних спілок та інших об'єднань громадян, органів місцевого самоврядування, засобів масової інформації.
Про забезпечення умов для більш широкої участі громадськості у формуванні та реалізації державної політики
N 854/2004, 31.07.2004, Указ, Президент України
1. Визнати створення ефективних організаційних та правових умов для всебічної реалізації громадянами конституційного права на участь в управлінні державними справами, забезпечення відкритості діяльності органів виконавчої влади, врахування громадської думки у процесі підготовки та організації виконання їх рішень, підтримання постійного діалогу з усіма соціальними групами громадян, створення можливостей для вільного та об'єктивного висвітлення усіх процесів у цій сфері засобами масової інформації пріоритетними завданнями Кабінету Міністрів України, центральних та місцевих органів виконавчої влади.
можно четко определить, что общественные организации, имеющие право быть членами общественных советов - это те организации которые представляют граждан и которые созданы в порядке Закона Украины "Об объединении граждан".
Все окончилось хорошо, о чем даже осветила Пресс-служба минтранссвязи.
